Политические дебаты — II

Политические дебаты — II

28 марта, вторник
«Клуб на Брестской»
Комиссары НАШИХ VS Молодежного ЯБЛОКА
Тема: «Молодежь на защите интересов России? Выборы и «цветные» революции».

Отзывы жжюри

АЛЕКСАНДР ПЛЮЩЕВ
Был удивлен количеством людей (человек 300, как минимум) и громадным числом фотографов. Видимо, народ соскучился по прямым ток-шоу, которые на ТВ не без помощи каленого железа, изжили как класс. Интерес у всех такой, к микрофону рвутся, прямо, первый съезд народных депутатов, не к ночи будь помянут. Вобщем, при всем уважении к «Клубу на Брестской», надо двигать дальнейшие дебаты в место с Wi-Fi и гнать прямую трансляцию в интернет.

http://plushev.livejournal.com/1107173.html#cutid1

ЕГОР ХОЛМОГОРОВ
Получил в подарок футболочку с длинной надписью. Теперь бывающие в гостях девушки не смогут меня попрекать отсутствием ночной рубашки.

http://holmogor.livejournal.com/1562006.html

МАКСИМ КОНОНЕНКО
Вчера в клубе на Брестской дебатировали молодежное “Яблоко” и “Наши”. По итогам дебатов имею сказать следующее: молодежной политики в моей стране не существует. Хорошо это или плохо — вопрос для обсуждения. Но совершенно очевидно, что и пылкий Яшин, и красавица Воробьева, и мрачные чуваки из “Наших” — всего лишь пыль на ботинках любого выпускника хорошего экономического факультета.

http://www.idiot.ru/2006/03/29/sama-tyi-nadenka/

МАКСИМ АЛЕКСАНДРОВ
Очень качественно вел дискуссию ведущий. Он умело разруливал мелкие перебранки между залом, жюри и участниками. Жестко, но справедливо решал спорные моменты и своими репликами в легкую уделывал обе стороны. Профи. Поэтому я отдал свой голос в итоге ему

http://scandal-max.livejournal.com/393374.html

Отзывы зрителей

Ведущий, кажется, разозлился.
— Задавай вопрос, мудило! Пригласил тебя на свою голову…
— Ой, а я вопрос придумать не успел…
— Вот, блядь, тоже мне демократ, — выругался Навальный.
— О! Придумал! Пусть Воробьева покажет письку!
— Моська, какая писька! — заорал ведущий. — Ты что, идиот?!
— Ну тогда вопрос «Нашим». Какие у вас планы на будущее?
http://cmmdre.livejournal.com/31287.html

Оргконструкция дебатов, придуманная Сергеем Казаковым, оптимальна, современна, может быть снята отчасти из многочисленных теледебатов — сначала стороны заявляют свои позиции, затем задают вопросы друг другу, потом отвечают на вопросы весьма искушенного ведущего и наконец, на вопросы из зала — в принципе, хорошо, да? Но суть не в ней. И даже не в высокой скорости ответов ( время на обдумывание короче, чем у команд КВН), и даже не в их завидной эмоционально заряженной лаконичности. Дело в том стиле, который Бог весть от чего возникает и делает все предельно нескучным, драйвовым, серьезным, живым.
http://elena-yakovleva.livejournal.com/35953.html

Дебаты. Понравились — живенько очень. Не зря съездил. Узнал много нового. К примеру, что нашисты очень не любят, когда их нашистами зовут. Когда я два раза их так назвал, мне сказали, что если ещё раз я скажу это слово, то… они… они…. они встанут и уйдут. Вот. Из-за этого я так и не смог задать вопрос про участие лидера питерских нашистов Курзы в совместных акциях с нацболами — нашисты прервали, угрожая уйти. Говорят, что присутствовавший в зале Лёня Курза очень занервничал, услышав свою фамилию, начал судорожно кому-то звонить, после чего вовсе покинул собрание.
http://shoorman.livejournal.com/102094.html

Я вообще первый раз видел, чтобы почти трезвый Cучонок так отвязно себя вел в общественном месте. Она орала и прыгала по стульям. Вместе с Мышковской они наехали на каких-то не очень умных и задиристых нашистов, кричавших что-то в том смысле, что они щас здесь всем покажут кузькину мать, и дали по ушам какой-то очень интеллигентной либедрильной кисе блондинке. Ну и напоследок Сучонок исхитрился расфигачить бокал с пивом, выбив его ихз рук официантки выверенным ударом под локоть. Пришлось платить за пиво, за стакан и за моральный ущерб.
http://a-l-t-e-r-e-g-o.livejournal.com/39984.html

1. Народу в зале было навалом. И это при том, что зал раза в три больше, чем в «Апшу». Политика становится модным молодежным развлечением, вроде паркура или сноубординга. Этого не было очень давно. И этим необходимо пользоваться.
2. «Яблочники» во главе с Яшиным, конечно, победили. Все-таки, несмотря на шахматный конфуз с Гарри Каспаровым, в подавляющем большинстве случаев в битве человека с машинным интеллектом побеждает человек. Хотя в перетягивании канатов, несомненно, победили бы «Наши» — это были очень крупные, мускулистые экземпляры.
http://den-shi.livejournal.com/88017.html

Следующие дебаты предлагаю провести между представителями фанатских организаций спартака и цска.
http://z-m-z.livejournal.com/596664.html

Вчерашние дебаты — молодежное «Яблоко» против «Наших» — просто порадовали. Из ощущений — слезящиеся от дыма глаза. Блин, укурки! 🙂
Было жалко «Наших». Толпа просто взяла цель их зомочить. Хотя, честно говоря, ребята из «Яблока» по меньшей мере не блистали. Ира Воробьева вообще, бедняга, чуть не уснула 🙂 уже туре на третьем начала строчить смски, что ли… И если говорить объективно — яблочники явно не победители, потому что так дбаты не делаются. У «Наших» хотя бы был красивый заход, логические рассуждения какие-то. Правда при всем при этом факты нищенские и хромающие на все имеющиеся ноги!
http://mashka-winner.livejournal.com/7178.html

да-с..и зачем ходить на выборы?… выбирать между (прошу прощения у беременных, детей итп) дерьмом и мочей сложно. Если произнести 100 раз слово «демократия» и 1000 раз «гражданское общество» никому лучше от этого не станет. И они себя считают полит элитой…пойти покурить что ли…
http://olga-vainshtok.livejournal.com/138102.html

Да…) Дебаты))) Столкновение Нашистов и яблошников))) Наконец-то) От Нашистов я, откровенно говоря, ожидала большего)))) Они не смогли содержательно ответить ни на один вопрос ( а на многие вообще отвечали Упорным молчанием))). Даже нИ разу Конструктивно Наехать на Яблоко не смогли))) Зато истерили убедительно))) «я ща уйду, я ща уйду…» Путин с ними точно проводит тренинги на развитие Узкого мышления)))) Паразит)) Довел деток)))
http://community.livejournal.com/ru_opposition/217497.html

Был. Понравилось. Очень удивило количество собравшихся, думал будет меньше. К сожалению отмечаю наличия большого количества серой массы людей в зале, сделал выводы по нелепым возгласам. Однако, приятно удивило наличие ясно мыслящих людей, приятно слушать.
http://rossiysky.livejournal.com/13513.html

Был на дебатах. Весело, пьяно, шумно. Поговорил с Паркером и Холмогоровым. Гым. Претензий к друг другу не имеем*)
Познакомился с Евгенией Альбац. Вообщем вечер прошел живенько так.
Написал репорт. Строго не судите, писал пьяный в три ночи с чужого компа.
Но, кажется, ничего так, креативно получилось.
http://kotoeb.livejournal.com/127319.html

Сходил на политические дебаты в клуб на Брестской.
Был пьян, а потому не нашёл в себе сил вылить на Холмогорова кружку пива.
Если быть точным, не нашёл денег на ещё одну кружку пива.
Не понимаю, почему подобные ЖЖ-тусовки кто-то называет дебатами. Очевидно, что пришли туда только для того чтобы напиться и поорать какую-нибудь хуйню. Не более.
http://pantherclaw.livejournal.com/232296.html

Вчера на дебатах познакомился с совершенно очаравательной дамой
http://nest-etoile.livejournal.com/22315.html

Побывал на дебатах. «Наши» versus «Молодежное Яблоко». Ужас. Ничего более-менее конкретного сказано не было. Обе стороны показали себя исключительно с демагогической стороны. Шлегель и его коллега выступали как коммунисты на митинге. Яшин старался не отставать. Ира Воробьева пыталась как-то разбавить андроидные декларации, но как-то без огонька. Я думаю, она попала под электромагнитные волны, излучаемые роботизированным залом.
http://mr-dilettante.livejournal.com/8724.html

Впрочем НАШИсты, как и положено андроидам, оригинальностью тоже не отличались. Нельзя было сразу себя позиционировать выше зала и соперников, заявив, что это их первые и последние дебаты на «подобном» уровне. И правильно Холмогоров (нет, «правильно» и «Холмогоров» — это не оксюморон) сказал, что ему жаль «сирых и убогих» НАШИх. У НАШИх был только один способ выйграть: нужно было приводить Якеменко как начальника; Городничеву для красоты и Абрахимова как вменяемого товарища.
http://users.livejournal.com/_iks/185809.html

Самое удивительное, что НАШИх поставил в тупик в общем-то безобидный вопрос: что они конкретно делают для развития демократии в России, кроме пресловутой борьбы с фашизмом? Нужно было видеть одновременно побледневшего и покрасневшего (лицо побледнело, а щеки побагровели) Шлегеля, растерянно перебиравшего свой словарный запас… Даже такой натренированный хам как Евгений Иванов почему-то сразу сник и забыл, где находится микрофон… Нужно отдать должное, младояблочники держались уверенней…
http://mboyko.livejournal.com/41312.html

Собственно говоря — все было ясно еще до начала дебатов. Я спрашивал у нескольких присутствующих — «А вы можете отличить ЯБЛОчников от НАШИстов?». Отличить взялась только Ира Воробьева — ну она всех своих в лицо знает. Остальные же люди, к этому делу не деепричастные — отличить не смогли. Пришло осознание — если поменять тех и других местами — ничего не изменится.
http://haeldar.livejournal.com/754967.html

(Зритель): Вопрос обеим сторонам: вот не могу молчать, в зоопаке слониху не докармливают!
(Зрители): Слава России!!!
(Наши): Мы хочим (sic!) что бы кормили. За слонами будущее! Либеральные ценности губительны для слонихи! <почему не понятно>
(Яблоко): Надо отобрать деньги у Наших и отдать слонихе! Наши — вы полчаете деньги у Кремля. <почему это плохо не понятно>
(Зрители): Так их!
http://bezdec.livejournal.com/544389.html

Вот уже второй раз на дебатах, организованных движением «ДА!», аншлаг (не телепрограмма) и яблоку (другому) негде было упасть. Если в клубе «Апшу» еще можно было объяснить это сравнительно малым помещением, то после клуба «на Брестской» стало понятно, аншлаг — следствие определенного голода. Голода по живым дискуссиям, по политике без цензуры, по диалогу простому и открытому. В зале было постоянно порядка 300 человек (а ведь были и те, кто приходил-уходил).
http://oleg-kozyrev.livejournal.com/40132.html

Ох, ребятачки, мне так фигово… Дебаты прошли хорошо, ну а последебаты(выпиваты ) и того лучше… Я вот сейчас в себя приду и напишу… Еще отдельное спасибо kundr, который пришел и честно просидел на дебатах Мне оч жаль, что мы с ним не успели пообщаться, но какие наши годы
http://www.liveinternet.ru/users/wawa-umka/post13580785/

При ближайшем рассмотрении антифашисты из НАШИх оказались чистокровными арийцами.
http://ostatki.livejournal.com/191554.html

Во-первых, «Молодёжное яблоко» и «Яблоко» вообще — это организации, благодаря которым (не только им, но в том числе) слово «демократ» в России стало ругательным. О личности Яшина я вообще молчу, было бы ему 14 лет, прокатил бы за безмозглого романтика, а сейчас уже иных объяснений некоторых действий, кроме …, и не осталось.
Во-вторых, «Наши» — всем совершенно очевидно, что как только даст команду Большой Дядя, они исчезнут с той же скоростью, что и появились. См. «Идущих вместе». Собственно, все вопросы к «Нашим» так или иначе сводятся к этому тезису, а они, соответственно, перманентно отмазываются. Что с ними обсуждать — совершенно непонятно. До кукловода далеко, а кукла может говорить только «Агу-агу».
http://yurri.livejournal.com/524513.html

Политические дебаты «Наших» и молодёжного «Яблока» казались какой-то забавной мизансценой, на фоне которой можно неплохо употребить пива. Я ошибался.
Мало того, что искали мы эту дыру минут 15, на входе стоял рыжий охранник с тупой мордой. Ну ладно бы, просто стоял— face control, там или ещё чего. Но когда меня, редактора не самой последней из московских радиостанций, члена Союза журналистов России и международной Федерации журналистов, начинают шмонать, как последнего бульварного поца… Ладно, стерпели.
http://ardrig.livejournal.com/2094.html

Все же посетил я «Клуб на Брестской». Посмотрел и послушал дебаты. Что я вам скажу…
1. У Яшина хорошо подвешен язык.
2. У представителей «Наших» устаревшее программное обеспечение.
3. Но пресс-секретарь «Наших» был адекватен и вроде даже не андроид.
4. Победило конечно «Яблоко», но общее впечатление от мероприятия грустное. Разговор слепого с глухим.
http://monkhermit.livejournal.com/359254.html

В самом начале нашисты сказали, что дебатируют с «Яблоком» в первый и последний раз. Не их мол формат и им нужны взрослые демократы или Зюганов, например. Даже говорили, что готовы спорить с единорусами. Зачем, интересно?! Молодежное «Яблоко» для них — шляк. А они для нас! Это и была тема дебатов, по сути. Прошло всё довольно интересно!
http://community.livejournal.com/ru_politics/1561221.html

пьянка дебаты удались. Рекомендуется в следующий раз дебатирующим наливать. Для остроты так сказать дискуссии. А в принципе — «чума на оба ваших дома». Хотя деьских андроидов жалко, зависали часто, хуёвая модель видимо
http://merzavec.livejournal.com/397469.html

Интересный жанр.
Несмотря на все претензии к «Яблоку» вообще и молодежному, в частности, «Наши» были никакие и проиграли безоговорочно. Даже Холмогоров, присудивший единственный победу им, ругательно их изругал и мотивировал свое голосование исключительно нежеланием с**ть на одном поле с гнилой интеллигенцией.
http://blacky-sergei.livejournal.com/10370.html

После дебатов пили с moska и его собутыльниками товарищами по ДПР.
Если предположить, что в моей голове шла предвыборная кампания — за кого из демократов я бы проголосовал (а к каждому есть претензии), то за последний месяц Моська эту кампанию выиграл. Респект. Хоть и кремлёвский наймит. Но хотя бы нормальный психопат, мы с ним на одном языке говорим. Это было СПС минус 1.
http://denis-de-vienne.livejournal.com/16210.html

Итог: «Наши» с треском проиграли, периодически унижаемые улюлюканьем толпы и окончательно отполированные holmogor c его издевательской жалостью. Впрочем итог был вполне предсказуем, ибо против первых лиц мол. «Яблока» вышли далеко не самые подкованные в идеологическом плане нашисты (Шлегель, золото! Ты полюбому лучший!).
http://ogneev.livejournal.com/246111.html

Мои личные наблюдения:
1. Яшин жог. Несколько раз я ему аплодировал безотносительно моих политических взглядов. Он просто вёл себя как правильный политик. Чего стоит хотя бы фраза про «Да, мы не дадим этому народу возможности жить без либералов!» или как-то так. Не зря паркероиды его так ненавидят — боятся.
2. От нашистов был один абсолютно вменяемый юноша — звали Роберт, по-моему, как фамилие не помню, подскажите — какой у него ЖЖ, хочу зафрендить 🙂 Нормальный чувак, умеющий вслух строить причинно-следственные цепочки. Боюсь, правда, недолго ему в «наших» жить — серость не терпит ТАКИХ отклонений.
http://denis-de-vienne.livejournal.com/15927.html

Ходила сегодня на дебаты — дЕбались молодежное Яблоко и нашисты. Кстати, они так трогательно обижаются, когда их называют нашистами — просто натурально «кисо обиделось».
http://myshkovskaya.livejournal.com/170071.html

дебаты вести не умеет никто из участников. Молодежное яблоко просто хамы и черные сливальшики. Я полностью разочарован. «Наши» пустые. Ведущий был полностью на стороне яблока. Отдельного внимание заслуживает энергетика зала. Она была соизмерима с маленьким майданчиком. Такие мероприятия для выпуска пара крайне необходимы даже из медицинских соображений не говоря уж о проблемах безопасности общества.
http://leontiev.livejournal.com/88090.html

Если рассматривать это дело, как юмористическое мероприятие, то оно удалось на все 110%
А если всерьёз: обе стороны изо всех сил уворачивались от неоднократно повторяемого простейшего вопроса — Что вы реально делаете/сделали полезного? От Яблока самым серьёзным деянием была заявлена помощь в создании ТСЖ, у наших это антирасистские уроки в школах и «центры дружбы». И на этом всё. Кроме пиздобольства ничего ни у кого нету. Крайне симптоматично выглядел «главный месседж», у Наших «У нас есть куча бабла», у яблочников «Нас мало и мы все вместе живем на 3000$ в месяц при плате за аренду офиса на Новом арбате 2300$, но мы в тельняшках». В собственно дебатах наши оказались ещё более андроидами и закономерно их слили.
http://vaf.livejournal.com/161248.html

И в последний разх о дебатах. Машка Гайдар — худенькая такая, ничего себе, симпотная деффка. А Воробьева в своей дурацкой шляпке похожа на малолетнюю хулиганку старуху Шапокляк. Сними шляпу, Ирка, рейтинг вырастет!
http://blue-olusha.livejournal.com/179479.html

В клубе на Бресткой прошли разрекламированные дебаты. Наши против молодежного Яблока. Дебаты изначально были обставлены как шоу, когда негры в зале улыбаются каким-нибудь «чудесным чулкам» за $99.95. Наши позиционировали себя как антифашистов, Яшин как борца за демократию. Дискуссия была выверена участниками, каждый отвечал, исходя из своей игры, выстраивая свою систему ценностей. Наших укоряли в том, что они «прокремлевские», яблочников в том, что их путь ведет в никуда: Гайдара никто не хочет больше.
http://community.livejournal.com/ru_politics/1559935.html

О осанка нашиста Евгения, тебе посвящаю я сей пост!
http://pytina.livejournal.com/243078.html

К слову сказать, на упомянутых дебатах Егор Станиславович Х. озвучил свою Мечту о Личном Счастье. Мечта о Личном Счастье Егора Станиславовича Х. будет заключаться в постройке 10(Десяти) Авианосцев. Боюсь, правда, что по исполнении Мечты о Личном Счастье Егора Станиславовича Х. русскому народу останет денег с гулькин х…й, а то еще и меньше.
http://blue-olusha.livejournal.com/179241.html

Только что вернулся с дебатов между «Нашими» и молодёжным Яблоком. Было много драйва, но больше, кажется, не было ничего. Всё увиденное я бы охарактеризовал словом «представление» — «Сценическое зрелище, спектакль. // Что-л., что напоминает спектакль.».Выводы же, к сожалению, печальные: за Яшина и Ирину я проголосовал только по причине отсутствия таблички «против всех».
http://vishka.livejournal.com/140091.html

Сегодня присутсвовал на политических дебатах (www.dadebatam.ru) между комиссарами столь глубоко мною любимого движения «НАШИ» и лидерами молодёжного «ЯБЛока»;
Общее: И те и те невероятно глупы, мало кто из них представляет из себя удачного публичного политика, т.к. нашисты с трудом связывают два слова вместе, либо говорят по шаблонам (насчёт фашистов, уже смешно просто), даже внешний вид деятелей этого движения вызывает неприязнь…Либералы, как я и ожидал, апелирует всё теми же неконструктивными наборами фраз, известными ещё со времён противостояния Западников и славянофилов…
Да что говорить, если из 100 000 человек, кого собирают НАШИ не нашлось (не наняли) трёх людей, кто меет связанно говорить…Мне их жалко…
http://www.liveinternet.ru/users/equillibrium/post13570342/

Молодёжное демократическое антифашистское движение ?НАШИ? сегодня сокрушительно проиграло в дебатах. Во-первых, движение создано сверху и сильно зависит от своих создателей. Во-вторых, участники дебатов от НАШИх занимают более противоречивую позицию. Не могут НАШИ строить гражданское общество так как сами не являются его элементом.
Но я хочу поблагодарить Роберта shlegel Шлегеля за проявленное мужество. Действительно, вся атмосфера играла на пользу Яблока. Но это объективная ситуация. Такие дебаты очень важны и полезны для обеих сторон.
http://semen-burd.livejournal.com/32622.html

По итогам «дебатов» в клубе на Брестской можно сказать одно: какая же гадость эта ваша молодежная политика! А еще в клубе на Брестской нет безалкогольного пива и это-то на 15 году строительства Капитализма в России… Куда мы катимся…
http://blue-olusha.livejournal.com/179047.html

Коротко: победило Яблоко.
Холмогоров был единственным, кто проголосовал за Наших.
Всё здорово.
Неожиданное: был Шаргунов.
http://anna-guseva.livejournal.com/69376.html

Очень понравился такой факт, что организация «наши», которая проводит совершенно дебильные стотысячные акции не смогла найти трёх человек, нормально и связно говорящих на русском языке, вместо этого на дебатах их представляли два имбецила-ПТУшника и один лысыватый тип, который не смог связать и трёх слов.
http://przt.livejournal.com/53744.html